Елена Маркосян рассказала сайту "Президент - народное обсуждение" о том, как в новом году будут развиваться в нашей стране политические события и на какой из трех кризисов (финансовый, политический или газовый) окажут наибольшее влияние предстоящие президентские выборы.

Корр: - Прошедший год был годом кризисов, которые по прогнозам экспертов будут давать о себе знать и в этом году. Как Вы считаете, на какой из трех кризисов (финансовый, политический или газовый) окажут наибольшее влияние предстоящие президентские выборы?
Е.М.: Украина уже год находится в состоянии активной президентской избирательной кампании. Это, конечно, сказывается на ситуации. Но, несмотря на то, что многие обострения были и будут спровоцированы политическим противостоянием Президента и Премьера, не это определит картину 2009 года. Наша независимость в формировании и внешней, и внутренней политики относительна, а политическая элита пока действует только в режиме реагирования. И то, не оперативного, а дискуссионного. Поэтому надо говорить не столько об обострении уже оформившихся и проявивших себя кризисов, сколько о том, что к ним могут добавиться новые.

Корр: Как Вы считаете, какой выход может быть из этой ситуации?
Е.М.: Выход из предвыборной ситуации всегда один. Это - выборы. Поэтому надо сделать все, чтобы они состоялись в "правовом поле". Чтобы было кому принимать решение о президентских выборах. Чтобы ни у президента, ни у премьера не было даже сказочных оснований для роспуска парламента или переноса выборов в связи с какими-нибудь чрезвычайными обстоятельствами. А вот выход из экономического кризиса лежит в плоскости формирования независимой проукраинской политики.

Корр: Недавно первый президент Украины Леонид Кравчук сказал, что "Газовая война" выросла из кавказской". Как Вы бы это прокомментировали?
Е.М.: Система газовых поставок в Европу – это геополитический вопрос, который может изменить качество влияния США на европейскую и мировую политику. Украина действует в фарватере интересов США и играет очень незавидную роль. Мы стали инструментом ослабления экономического и политического потенциала Европы. Ющенко и Тимошенко действуют согласованно в этом вопросе, хотя и пытаются демонстрировать наличие разногласий, а парламент бессилен. После грузинской войны мир перестал быть однополярным. Глобальная финансовая пирамида стала трансформироваться. Тлевший финансовый кризис просто "взорвался". Экономическое ослабление Европы и России для США – это реальная возможность защитить себя от последствий кризиса. Американцы спасают себя. А мы им помогаем. В грузинской войне Украина была пассивным инструментом поддержки США, а в газовой – активным. Но это не наша война. Она нам не только не выгодна. Она нам не нужна. И мы эту "войну" проиграем (точнее, уже проиграли) так же, как ее проиграла Грузия.

Корр: Что бы Вы посоветовали нашей власти в первую очередь для преодоления последствий кризиса?
Е.М.: Очень осторожно уходить от политических обострений внутри страны и действовать в газовом конфликте, гармонизируя отношения Европы и России. Свои проблемы мы решим тогда, когда ответим себе на вопрос, чьи интересы будем защищать внутри страны – прибыли богатых или возможности бедных. На этот вопрос наша политическая верхушка ответ дать не может. Поэтому нужно ставить реальные задачи. Внутренней политикой формировать стратегию защиты национальных экономических интересов, а внешней - постараться стать частью единой системы энергобезопасности Европы. Было бы правильно создать консорциум по управлению транзитом газа при участии России и ЕС.

Корр: На днях лидер ПР Виктор Янукович заявил, что его политсила намерена отправить правительство в отставку. Как Вы оцениваете такую инициативу?
Е.М.: Думаю, что Януковича будут активно на это провоцировать, но я негативно отношусь к отставке Тимошенко. Сегодня это выгодно только самой Тимошенко.

Корр: Политики поговаривают о возможности одновременного проведения досрочных выборов президента и парламента. По Вашему мнению, это реально или только разговоры?
Е.М.: Это очень реально. У президента осталось немного времени для реализации такого сценария. Но он возможен и "руками парламента". Тут нужно видеть главное - рейтинг Ющенко такой, что Тимошенко просто не с кем бороться. С Литвиным ей конкурировать неудобно. Он сейчас быстро "набирает" симпатиков, а ее рейтинг доверия упал до "ядра" сторонников (12-15% избирателей). Янукович и без отставки Тимошенко соберет все позитивы от ее ошибок и конфликтов. Премьер уже объявила об оппозиции ко всем. Ее отставка и поход в "народ" на митинги – это лишь один из сценариев борьбы за президентство. Но можно действовать и иначе, - работать и добиваться улучшения экономической ситуации. Как бы там ни было, но к весне митинговая площадка будет готова. И если регионалы не отправят в отставку Премьера, то окажутся на ней единоличными ораторами. А это хороший плацдарм для будущей победы в избирательной кампании. Сегодня для одновременных выборов президента и парламента нужен импичмент, который во времени может растянуться на год - полтора, отставка Премьера и роспуск парламента. Импичмент возможен только если Тимошенко уйдет в отставку. Для общества это бессмысленно, учитывая, что выборы будут через год.

Корр: Политики и эксперты говорят, что прецедент импичмента сам по себе имеет важное значение, даже если президент будет отстранен за день до выборов. Вы с этим не согласны?
Е.М.: В важности импичмента не сомневаюсь, но считаю, что сейчас для Украины важнее укрепить норму безупречной в правовом отношении и бесконфликтной передачи власти. Многие говорят, что наш народ слишком терпелив. И это правда. Однако думаю, что своим терпением он создает противовесы поспешности и авантюризму политиков, которым явно не хватает толерантности и мудрости. Меня очень насторожило внесение депутатами от НСНУ законопроекта о свободном владении оружием. Насторожило именно потому, что поступило в год президентских выборов. Вряд ли это разумно. Надо понимать, что несамостоятельность политической элиты Украины обусловлена низким уровнем доверия и поддержки со стороны общества. В таких условиях и в поисках ресурса манипулирования обществом, элита способна к неадекватным шагам. Создавать ей для этого условия не обязательно. Считаю на сегодня основной задачей политиков – организацию и бесконфликтное проведение президентской избирательной кампании. Любые ее срывы чреваты потерей государственной независимости.

Корр: И основной вопрос, который, наверное, сегодня волнует большинство украинцев - возможен ли приход совсем новой политической команды?
Е.М.: Наш бизнес, представленный во власти и формирующий влияния на политику, разделился на две конкурирующие группы (Ющенко-Тимошенко). Не миллионеры и миллиардеры, а экспортеры и импортеры. При этом остаются не представленными интересы отечественного промышленного производства, ориентированного на внутренний рынок и интересы мелкого и среднего предпринимательского класса. Ни первые не вторые не могут сегодня бороться за власть на равных с теми, у кого она есть. Потому что СМИ находятся под внешним идеологическим влиянием и внутрикорпоративным бизнес-управлением власти, а возможности для внесения радикальных изменений в избирательное законодательство практически отсутствуют. Безусловно, новая команда может иметь шанс в борьбе двух гигантов, но ее новизна будет либо очень относительной (Литвин), либо такая команда уже не будет командой, представляющей украинский бизнес.

Корр: Политики и эксперты молчат о конституционной реформе. Может ли Ющенко поступить как Кучма и сделать реформу предметом торга в президентских выборах?
Е.М.: Сегодня ему не с кем торговаться. Но цель такая у него есть. Если по каким-то причинам в Украине будет объявлено чрезвычайное положение, то конституционная реформа станет реальностью. Но, учитывая низкий рейтинг доверия к Ющенко, его шаги в направлении конституционной реформы могут привести страну к тому, что такая реформа будет проводиться под патронатом ЕС, России и США. При этом, надо учитывать, что конституционная реформа невозможна без достижения договоренностей с региональными элитами. Речь идет об административной реформе и перераспределении прав и полномочий местного самоуправления в формировании и распределении государственного бюджета, в распоряжении и управлении собственностью (в том числе и землей). Не сможет Украина пройти очередной этап конституционной реформы, игнорируя назревшие проблемы местного самоуправления. А любые шаги в этом направлении должны идти либо в сторону Европейской Хартии местного самоуправления, либо в сторону российской модели. По российскому сценарию идти не хочется, а по европейскому - не можется.

Корр: Ваш прогноз на 2009 год для лидеров власти и оппозиции.
Е.М.: 2009 год – это год итогов и разрешения конфликтов. Нужно ставить перед собой самые большие цели и рассчитывать только на себя. Однако чем тяжелее, опаснее и труднее год, тем большего мы сможем добиться. Мудрость учит, что лучше ужасный конец, чем бесконечный ужас. В привязке к украинской политике это очень актуально. Тандем Тимошенко-Ющенко останется тандемом. Если уйдут с арены, то оба и если останутся, то тоже вдвоем. Любые попытки каждого из них – выйти из тандема будут ослаблять обоих. У Литвина хорошие перспективы, но ограничены ресурсы для реализации поставленных целей. Для Януковича благотворна стратегия "тише едешь, дальше будешь". Этот год - год агрессии, тупой ярости, провокаций и радикальных изменений во всех сферах жизнедеятельности. При этом, нужно понимать, что главным позитивом года может стать появление принципиально нового качества коммуникации между властью и обществом. Что же касается экономики, то все экономические кризисы меняют качество, количество и структуру потребления. Проще говоря, через кризисы происходит качественное изменение потребительского рынка. Украина - член ВТО, крупнейшее европейское государство, и у нас нет шансов спрятаться от реалий глобального мира. Экономический кризис в Украине вынудит нас качественно изменить свое отношение к потреблению и поможет нам поставить перед политиками новые НЕ экономические цели.


Татьяна Прокопенко
"Президент - народное обсуждение"
20.01.2009